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Namur, ville non durable ?

décembre 10, 2007 · 36 commentaires

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Le Saint-Nicolas de “ça passe par Namur” (un groupement d’associations dont Oxfam, Attac ou le CNCD), qui est venu distribuer ses (mauvais) points à l’Hôtel de Ville de Namur la semaine dernière, continue de faire des vagues. Saint-Nicolas avait attribué au Collège un 2/20 en rénovation énergétique (concernés: Gavroy et Prévot), un 4/20 en produits équitables (J.Etienne), un 6/20 en citoyenneté (Etienne). Seul Alain Detry recevait un 14/20 pour ses espaces verts.
La gifle pour un Collège élu sur base d’un programme basé sur l’écologie et la participation!
Le Collège a pris cet avis très au sérieux ; les échevins Ecolo et le bourgmestre J.Etienne ont réagi par voie de presse.
Les Ecolos se demandent si “Père Noël n’aurait pas besoin de lunettes” ! Pour les Ecolos, en effet, les initiatives en développement durable se développent comme jamais: lancement d’un schéma directeur à Erpent, préparation d’un schéma de structure, études sur la mobilité douce, etc.
Jacques Etienne rétorque quant à lui que la participation n’est pas qu’une déclaration d’intention; il cite notamment la multiplication des réunions de quartier entre autorités communales et citoyens. En ce qui concerne les produits équitables, J.Etienne affirme devoir liquider les stocks existants de jus de fruits et de café.
Namur, ville non durable ? Jacques Etienne livre son analyse sur la question: “Ils avaient décidé de ne voir que les points noirs. Nous étions condamnés d’avance.”
Oxfam & co ont-ils voulu “faire un exemple” ? La tripartite namuroise fait-elle tout ce qu’il faut pour mériter le label “durable” ?
Qu’en pensez-vous ?

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36 réponses so far ↓

  • NL // décembre 10, 2007 à 15:27

    Encore des atermoiements d’écolos ultraconservateurs, teinté d’anticapitalisme autoritaire à deux balles (la théorie de ladécroissance, c’est la Corée du Nord intellectuelle). Namur est une ville ancienne, on ne change pas un héritage urbain en trois coups de cuiller à pot. Chaque fois que je passe devant la Maison de l’Ecologie, j’ai toujours une sorte de frisson qui me parcourt l’échine à l’idée de ce que la vie serait si des gens comme ça étaient au pouvoir…

  • JFL // décembre 10, 2007 à 16:10

    Avant de se lancer dans leurs beaux effets d’annonces la nouvelle majorité aurait mieux fait de budgéter le cout de l’écologie…. A titre personnel je l’ai fait pour ma propre maison: un poële à pellet coute+- 2500 - 250 euros de prime, les panneaux photovoltïques +- 21000 - 3500 euros de prime, le problème , il faut pouvoir avancer l’argent même si les taux bancaires sont +- interessants. Alors à l’echelle d’une ville imaginez le cout! (pour les batiments publique bien sur)

  • eric // décembre 10, 2007 à 16:49

    “lancement d’un schéma directeur” ,” préparation d’un schéma de structure”, “études sur la mobilité douce”,”multiplication des réunions”…
    c’est exactemet ce que dit “ça passe par Namur” : du barratin et pas des actions concrètes !

  • NL // décembre 10, 2007 à 16:54

    Eric,

    Loin de moi la volonté de défendre Gavroy, mais si on peut contester la multiplication des “machins”, il faut néanmoins respecter certaines procédures administratives, ou alors chacun fonce de son côté et c’est le chaos. Et si ces types sont pas d’accord, ils peuvent toujours se présenter aux prochaines élections.

  • Jean-denis // décembre 10, 2007 à 17:50

    Personnellement, je ne suis pas contre un schéma directeur sur l’ensemble du site. On aurait même auapravant pas laisser les choses se faire au petit bonheur.
    Ce qui m’irrite un peu, c’est que la réalisation du plateau ne pourra se faire qu’avec des promoteurs, les maisons se jouxtant.. Tout ceci met donc en évidence l’hypocrisie de la campagne de Gavroy et d’Etienne, tout simplement, et c’est admettre qu’Anselme avait …..raison.

  • eric // décembre 10, 2007 à 18:55

    >NL

    Sans doute , je reconnais d’ailleurs mon ignorance en la matière, toutefois j’ai un peu l’impression (je précise que je suis sympathisant Ecolo “teinté d’anticapitalisme autoritaire à deux balles ” comme vous dites ) que les Ecolos namurois ont attendu leur victoire pour commencer à réfléchir à ce qu’ils pouraient bien en faire!
    D’ailleurs quand on attire l’attention de certains élus Ecolos sur des problèmes concrets on a parfois l’impression qu’ils ignoraient l’existence même du problème !

    Pour ce qui est de la Maison de l’Ecologie on se souviendra de la campagne publicitaire qu’ils avaient mené à grand coup de flyers sous les balais d’essuie-glace … un grand moment d’ecologie appliquée!!!

  • deborah // décembre 10, 2007 à 19:29

    les résultats des associations est pour le moins interpellant.
    Un exemple : Alain Detry reçoit pour le ramassage des déchets organiques, un 11 sur 20 (pour l’encouragement), or il n’y a ni ramassage organique et le mr avait coché non pour la mise en place de ce ramassage. Etonnant!
    Par contre, 2/20 pour la politique énergétique dans les logements sociaux, alors qu’elle est annoncée. Mais sans budget et en si peu de temps, je vois mal comment elle aurait été déjà réalisée.
    Ca me semble quelque peu du deux poids deux mesures.
    Quant à la politique environnementale, évidemment elle est mieux cotée puisqu’elle existe depuis 7 ans.
    Pour ce qui est des mesures en faveur du commerce équitable, les associations félicitent Philippe Defeyt et pointe l’hôtel de ville, mais n’y a-t-il pas eu également un petit déjeuner équitable organisé à l’hôtel de ville (mais il y a quelques mois et non pas quelques jours).
    L’initiative était louable, dommage que les critiques ne soient pas véritablement très objectives

  • NL // décembre 10, 2007 à 19:31

    Sérieusement, l’écologie c’est quelque chose de concret, une science exacte, qui vient de l’adaptation de l’action humaine. Ce que je reproche aux écolos, c’est énormément de blabla, un orgueil à en revendre, mais quand on passe au concret, la c’est autre chose… De plus, je crois qu’il existe une frange radicale sincèrement prête à faire passer l’intérêt supérieur de l’environnement au dessus des droits et libertés fondamentales… En gros, l’industrie, les comportements, les groupes s’adaptent et passent aux actes, les écolos eux débattent en AG de l’utilisation du point-virgule dans le PV de la réunion, dans un esprit citoyen de démocratie participative festif, durable, décent et solidaire. Vive l’action humaine et non aux liberticides autoritaristes.

  • Mister Bean // décembre 10, 2007 à 20:16

    Que le signal donné par “Ca passe par ma commune” soit excessif ou non, peu importe: c’est un signal et la majorité sait qu’elle est “surveillée” (elle le savait du reste puisqu’elle a pris des engagements précis auprès de ce même collectif pendant la campagne).

    Laissons encore un an et jugeons vraiment ce qu’il en sera alors.

    Il y a en effet de la mauvaise foi de part et d’autre aujourd’hui: les uns jugent sans tenir compte de tous les efforts (ou des intentions non encore évaluables car tout ne se fait pas en un jour) et les autres râlent qu’on les évalue alors qu’ils appréciaient qu’on écoute leurs promesses il y un an :-)

  • eric // décembre 11, 2007 à 9:00

    “Ce que je reproche aux écolos, c’est énormément de blabla, un orgueil à en revendre, mais quand on passe au concret, la c’est autre chose…”

    Une critique totalement justifiée mais qu’on pourrait étendre aux autres partis : le PS a t’il une politique vraiment sociale ? que reste t’il de vraiment libéral dans la politique du MR ?
    Le système de coalitions imposé par le scrutin proportionnel pousse les partis à gommer leurs spécificités et à mener une politique sans éclat, sans risque, sans vision à long terme….
    On gère les problèmes plutot que d’essayer de les résoudre.

  • NL // décembre 11, 2007 à 9:16

    Ben, les socialistes ont boosté le budget de la sécu, les libéraux ont fait plusieurs réformes fiscales successives, ont peut ne pas être d’accord mais il y a là des gens qui ont appliqué les idées qu’ils ont porté dans leur programme, malgré le système proportionnel! Les écolos promettent beaucoup, mais une fois au pouvoir, noient le machin dans une mare d’études et d’évaluations, de concertations, et au final on ne voit pas grand-chose. J’ai l’impression que ce parti est si imbu qu’il considère que les autres partenaires ne le comprennent pas, et que si il n’y a pas de résultats c’est parceque les autres n’ont pas partagé leur vision d’avenir (qui est évidemment la seule valable)…

  • eric // décembre 11, 2007 à 9:23

    La politique socialiste consiste à subsidier la misère pas à la faire disparaitre pour ce qui est de la fiscalité , une étude récente a montré que la réforme de monsieur Reynders n’avait pratiquement pas allégé la pression fiscale, pour ce qui est des Ecolos je suis assez d’accord avec vous (hélas!) … heureusemt qu’il reste des Ecolos efficaces comme monsieur Detry ;-)

  • Jean-denis // décembre 11, 2007 à 9:29

    Le beau préjugé bourgeois que voilà, les socialistes subsidient la misère, ne chechent pas à la faire disparaître?
    Il y en a qui vont plus loin vous savez, nous la créons, la misère, pour garder notre électorat, énorme complot….waip.

  • eric // décembre 11, 2007 à 9:43

    Je n’ai jamais dit que le PS cherchait à garder son électorat en le maintenant dans la dépendance, je pense seulement que depuis le temp que le PS participe (largement!) au pouvoir , il n’a jamais mené d’autre politique que de “limiter la casse”

  • eric // décembre 11, 2007 à 9:51

    En Wallonie on déverse l’argent public dans la sidérurgie en sachant très bien qu’elle est condamnée alors qu’en Allemagne on utilise l’argent public pour permettre le développement de nouvelles technologies.
    Résultat : la sidérurgie wallone s’est réduite à peu de chose (et pourrait bien disparaitre complètement dans les années prochaines) alors que l’Allemagne a créé des dizaines de milier d’emploi dans le domaine des énergies renouvelables.

  • NL // décembre 11, 2007 à 9:54

    Je ne vais pas relancer ce débat, non non. :-)

    Faire descendre la pression fiscale est globalement une bonne idée, dommage que les entités fédérés et communes n’ont pas intégré ça dans leur politiques, et sont donc obligées de faire rejaillir cette non-proactivité sur le citoyen. Donc oui, ce que l’on a donné d’une main a été repris d’une autre… Mais c’est un autre débat.

    Au fait, pourquoi Ecolo n’a-t’il pas demandé l’échevinat de l’environnement? C’est quand même leur cheval de bataille non?

    Quant à l’anticapitalisme proposé par la frange dure d’Ecolo, il porte un nom: totalitarisme. Heureusement que le plus bel héritage de la Belgique libérale du 19ème siècle est la Constitution qui garantit les libertés civiles, économiques et sociales!

  • eric // décembre 11, 2007 à 10:05

    “le plus bel héritage de la Belgique libérale du 19ème siècle est la Constitution”

    Vous parlez de cette constitution où le chef de l’ Etat n’est ni élu par le peuple ni choisit par ses représentants mais désigné par le privilège de la naissance comme au moyen-âge ? (tiens, j’avais cru que vous vous décriviez comme étant libéral?)
    La première chose à faire si l’on veut vraiment avancer c’est de déchirer cette constitution dépassée et raccomodée à chaque réforme! nous n’avons pas besoin d’une nouvelle réforme de l’Etat mais un nouvel Etat avec une nouvelle constitution !

  • Jean-denis // décembre 11, 2007 à 10:05

    @Eric
    L’Allemagne a créer des emplois dans le durable, et achète de l’électricité qui veint des centrales nucléaires françaises, faut arrêter de se gratter là.
    Oui le PS a limité la casse, et quand il n’a pas été au gouvernement, Gol a dézingué la sidérurgie sans aucun plan de relance, c’est mieux, hein?

    @NL
    La précédente législature s’est battue pour ne pas augmenter les impôts, et ne pas toucher à l’emploi par coupe sombre.
    A peine arrivé, la nouvelle augmente les impôts, et essaye de virer les gens…Jean Gol est revenu sur terre par l’intermédiaire de Gavroy et Etienne???

  • deborah // décembre 11, 2007 à 10:06

    Le quartier Frères Biéva à Vedrin, ce n’est pas qu’une étude que je asche, ce sont actuellement un peu plus de 200 logements qui s’inscrivent dans une perspective de quartier durable qui sont pour l’instant soumis à l’enquête publique (qui est la dernière étape du processus)

  • NL // décembre 11, 2007 à 10:07

    Ceci dit, tout à fait d’accord sur le fait qu’il est grand temps que la Wallonie intègre enfin l’économie de marché du 21ème siècle!

  • NL // décembre 11, 2007 à 10:12

    J-D,

    Je parle plus globalement de l’inaction de la RW par rapport à ce qui se décide au fédéral… Et le PS est bien aux deux, donc il faudrait peut-être apprendre à se parler. Ceci dit, ils ne sont pas les seuls, le MR a bien foutu le m… en province de Luxembourg, mais bon.

    Euh, pas de plan de relance, Jean Gol? Vos manuels d’histoire, c’est ceux édités par l’IEV ou quoi?

  • NL // décembre 11, 2007 à 10:16

    Eric,

    D’accord, le Roi est un rôle anachronique. Mais il était nécessaire au moment où la Belgique a été crée, ça répondait à un besoin politique d’alors. Ceci dit, Léopold I a toujours été très critique par rapport au peu de pouvoir qui lui laissait la Constitution! Mais une république n’est pas mieux garante, regardez en France ou le Président est un monarque de fait!

    La Constitution belge à d’autres égards est très bonne, et je me demande bien quelle nouvelle Constitution vous voudriez voir en place… La Constitution Wallonne, que Pyong-Yang nous envierait? (Oui je sais je fais une fixette sur la Corée du Nord).

  • Jean-denis // décembre 11, 2007 à 10:17

    Ce ne sont pas ceux de l’institut Jean Gol, c’est certain, et encore moins de son Président “historien” Hasquin :-).

    Si il avait un projet, rien n’en est sorti, et à part l’augmentation des impôts, la surinflation, la dette publique, et des milliers de gens au chômage, il n’a pas fait grand chose pour l’économie wallonne…allant jusqu’à bloquer la construction de logements sociaux en dépit de tous ceux qui se retrouvaient au chômage…
    Mère Thérésa quoi!

  • NL // décembre 11, 2007 à 10:22

    La dette publique est un bel héritage des politiques “tout-au-public” des années 60-70. La sidérurgie était financée à perte par l’Etat belge.

    Il fallait bien gérer les errements du passé. Si il n’avait pas été là, on aurait continué sur la pente savonneuse et c’est maintenant que tout ça se passerait. Mais bon j’ai jamais voté pour lui de toute façon, il est mort que je n’avais pas l’âge du droit de vote.

    Tout ça a empêché, et je suis 100% d’accord avec Eric, la reconversion de zones telles que Liège et le Hainaut, pendant que des bassins de la Rühr et le G-D de Luxembourg pensaient déjà à l’avenir. Enfin, ça a fait un heureux, Albert Frère, c’est déja ça de pris.

  • eric // décembre 11, 2007 à 10:34

    “Mais une république n’est pas mieux garante, regardez en France ou le Président est un monarque de fait!”

    Un monarque… élu !!! ce qui fait toute la différence avec le notre qui n’a pas été choisit mais imposé (a t’il seulement souhaité le devenir ?)
    La France n’est pas la seule république il en est d’autres où le président a un rôle plus modeste comme en Suisse.
    Le pouvoir et le faste lié à la fonction de chef de l’Etat ne dépendent pas du type de régime : il y a des présidents puissants et couteux (c’est l’autre argument généralement évoqué à ce sujet) et des monarques sans pouvoir réel et qui ne coutent pas un balle (comme les monarchies scandinaves) le problème n’est pas là!
    La monarchie est une insulte à la démocratie.
    Un peu comme si les ministres, députés et bougmestres héritaient leur fonction de leur père ! mais peut être devrais je choisir une autre comparaison… ;-)
    En y regardant de plus près , notre pays ressemble de plus en plus à un état féodal perdu en plein 21ème siècle.
    Un bien beau texte sur la monarchie :
    http://users.skynet.be/selkirk/semal/autresdivers/monarchie.htm

  • NL // décembre 11, 2007 à 10:41

    Oui OK, d’accord avec l’analyse sur la monarchie, personnellement j’aime bien le système suisse ou allemand pour ce qui concer le rôle du chef de l’état, mais de là à jeter toute la Constitution avec…

  • Mister Bean // décembre 11, 2007 à 10:42

    @ Diederick: Allez, zou, on passe à autre chose?

  • eric // décembre 11, 2007 à 10:52

    provinces inutiles appelées à disparaitre, fusion region - communauté, statut de la région bruxelloise contesté par les flamands , monarchie , la survie du pays…
    Pratiquement tous les problèmes que connait le pays ont un lien avec la constitution!

  • NL // décembre 11, 2007 à 11:06

    Liberté de la presse, liberté d’associations, interdicition de la confiscation, droit à la défense, droit de propriété, égalité de traitement, pratiquement tout ce qui fait que nous vivons bien à un rapport avec la Constitution! On ne peut pas la jeter sur la base d’un manque de vision de certains politiciens.

  • eric // décembre 11, 2007 à 11:15

    Une nouvelle constitution (un nouvel Etat puisqu’en pratique c’est de ça qu’il s’agit) ne signifie pas qu’il faut balancer les droits fondamentaux à la poubelle mais bien au contraire de se donner des institution capables des les défendre.
    Les français ont changé de constitution plusieurs fois au cours de leur histoire sas pour autant sombrer dans la dictature!

  • Dragan Claudiu Octavian // décembre 11, 2007 à 15:08

    si vous voulez savoir plus sur le developpement durable à la française lisez ça: http://claudiudragan.wordpress.fr

  • Jean-Paul // décembre 17, 2007 à 8:50

    C’est fou de voir le point de départ et le point d’arrivée d’une discussion!
    Quelques précisions:
    Ça passe par ma commune Namur n’a jugé la politique communale QUE sur les points pour lesquels nous avions demandé des engagements. Je ne peux que renvoyer vers le site de Ça passe par Namur (http://capasseparnamur.blogspot.com/)
    Ces points sont précis et certains auraient pu obtenir une meilleure cotation si nous avions été tenus au courant que quelque chose se faisait (on ne demande pas les détails ou de nous divulguer des secrets), juste un minimum d’info.
    Les différents points sont gérés par différentes personnes du groupe, chacune évaluant le(s) point(s) dont elle est “responsable”, ce qui peut expliquer les disparités entre les cotes. Nous pourrions revoir l’an prochain le système et donner une appréciation collégiale.
    Enfin, un parti peut ne pas avoir pris tel ou tel engagement, cela ne l’empêche pas de participer à la politique communale.

  • Jean-Pierre // janvier 6, 2008 à 14:09

    Il n’y apas longtemps que je suis sur ce forum et c’est avec un peu de retard que je réagis sur un sujet dont la question de départ était ” Namur, ville non durable? ” et on en termine sur la nécessité d’avoir ou non une royauté, c’est quoi ce foutoire? Je lis tous les sujets à discutions et c’est toujours la même chose, on en arrive à exprimer ses divergences de vues politiques au point de devenir parfois limite au niveau correction, le sujet initial…c’était quoi déjà? Est-il impossible de discuter de sujets politiques sans y inclure la politique et ses dérives. Que vient faire la monarchie dans le sujet de départ de ce forum? Ils est normal et salutaire d’avoir toutes les opinions sur un forum, c’est pour cela qu’ils existent, mais on n’est pas obligés de se servire de ces forums pour en faire des tribunes politiques. Pour cela il y a peut-être d’autres endroits. Les socialistes peuvent attendre le 1er mai, le cdh, peut-être le 15 août…la fête de Marie, les écolos à l’automne, je crois que c’est la fête de l’arbre et le mr, là je n’en ai aucune idée…Peut-être à la foire de Libramont avec Sabine Laruelle. De toute façon les Politiciens c’est comme les Avocats…ils s’engueulent comme des charretiers devant les caméras ou devants les gens et derrière, ils vont diner ensembles.

  • Jean-Pierre // janvier 6, 2008 à 14:13

    Par une erreur de manipulation, mon article est paru, je n’ai pas eu le temps de le relire, excusez-moi pour les quelques fautes. Merci.

  • Alain DETRY // janvier 10, 2008 à 11:41

    Réponse à Deborah
    11/20 à Alain DETRY pour le ramassage des déchets organiques… Etonnant certes… car la collecte des déchets organiques sera organisée à Namur , l’action est programmée par le B.E.P (Bureau Economique de Namur) département Environnement pour le 2ième trimestre 2009.
    Le Collège communal vient, ce mardi 08 janvier, de marquer son accord de principe sur cette collecte sélective. Le point sera déposé prochainnement au Conseil communal.
    Etonnant d’avoir un 11/20 qui ne correspond à rien!
    Je voudrais préciser que le MR n’a jamais été contre une collecte des matières organiques à Namur mais bien pour une collecte GRATUITE qui ne responsabilise nullement le citoyen et est contraire , me semble-t-il, au principe du pollueur payeur (Question posée : “organiser un service de ramassage GRATUIT des déchets organiques : réponse : non”).
    Comme quoi chaque terme a son importance.
    Alain DETRY
    Echevin de l’Environnement

  • deborah // janvier 10, 2008 à 12:17

    @Alain Detry,
    ce que je trouvais étonnant était la disparité de cotation pour deux actions non encore réalisées., 2009 ce n’est pas aujourd’hui. Et rien ne dit qu’en 2009, la politique énergétique dans les logements sociaux ne commencera pas à voir le jour aussi

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